柳冠中,1984年創(chuàng)建了我國(guó)第一個(gè)“工業(yè)設(shè)計(jì)系”,是我國(guó)工業(yè)設(shè)計(jì)學(xué)術(shù)帶頭人和理論家。柳教授已經(jīng)71歲高齡,目前還在清華大學(xué)美術(shù)學(xué)院任教,擔(dān)任責(zé)任教授、博士生導(dǎo)師。其“生活方式說(shuō)”、“共生美學(xué)觀”、“事理學(xué)”等理論方法在國(guó)內(nèi)乃至國(guó)際設(shè)計(jì)界都產(chǎn)生了導(dǎo)向性影響,形成了中國(guó)自己的設(shè)計(jì)理論體系。
放下浮華,立地成佛
記者:您如何以跨界眼光看待別墅設(shè)計(jì)師這個(gè)職業(yè)?
柳冠中:中國(guó)當(dāng)下需要發(fā)揚(yáng)別墅設(shè)計(jì)么?中國(guó)現(xiàn)在還普遍存在居住問(wèn)題、公共建筑等問(wèn)題,設(shè)計(jì)師都去鉆研別墅設(shè)計(jì),中國(guó)還有絕大多數(shù)人都住在30平米、60平米的小空間里,針對(duì)他們的室內(nèi)設(shè)計(jì)更加亟待解決。
中國(guó)設(shè)計(jì)界和藝術(shù)圈問(wèn)題很大,不光是設(shè)計(jì)師的問(wèn)題,畫家都靠拍賣和排名去炒作,互相攀比自己的畫每尺賣多少錢。年輕人追求房子、車子、票子;年長(zhǎng)的人也是如此。很多搞藝術(shù)的人跑去景德鎮(zhèn),去畫瓶子掙錢。要知道景德鎮(zhèn)的瓶子罐子都是用來(lái)玩賞的,大家都不務(wù)正業(yè)去鉆研玩賞,國(guó)家還如何發(fā)展?我反問(wèn)一句,設(shè)計(jì)師的社會(huì)責(zé)任感在哪里?
做表面功夫令人汗顏
記者:整個(gè)行業(yè)需要向柳老師一樣冷靜的觀察者發(fā)現(xiàn)問(wèn)題。
柳冠中:現(xiàn)如今建筑設(shè)計(jì)也總是請(qǐng)老外來(lái)做,要求做高大上的東西。很多老外做得建筑都怪模怪樣,都是為了自己樹(shù)碑立傳的,哪是為了中國(guó)為了老百姓?其實(shí)就是做噱頭,做眼球的。這么多浮華設(shè)計(jì)被推崇,對(duì)于咱們行業(yè)沒(méi)有一點(diǎn)好處。大家都是為了自己而干。
作為一個(gè)行業(yè)和一個(gè)產(chǎn)業(yè),組織的方向是什么。哪個(gè)紅、哪個(gè)時(shí)髦就跟風(fēng)效仿。很多打工的省吃儉用買LV包;大學(xué)生為了買ipad和iPhone,把腎賣掉了……目前來(lái)看,咱們和他們做的是一樣的事兒,都是在做表面功夫,無(wú)非是五十步笑百步而已。
抄襲成為中國(guó)設(shè)計(jì)師的通病
記者:中國(guó)設(shè)計(jì)從國(guó)內(nèi)走上了國(guó)際舞臺(tái)是否見(jiàn)證國(guó)內(nèi)設(shè)計(jì)實(shí)力有所提高?
柳冠中:體會(huì)不深刻,3年前去米蘭參展時(shí)候,意大利使館簽證發(fā)給中國(guó)人大概10萬(wàn)個(gè)簽證,還有很多沒(méi)有簽到的。大批量的設(shè)計(jì)師蜂擁去看米蘭展覽,拍照片、回來(lái)仿制,或者改頭換面。
我當(dāng)時(shí)認(rèn)識(shí)了一位意大利室內(nèi)設(shè)計(jì)師,他與我溝通:你們中國(guó)企業(yè)模仿意大利的設(shè)計(jì),我們還能理解。你們?cè)O(shè)計(jì)師也在模仿,無(wú)非把意大利的設(shè)計(jì)在中國(guó)改頭換面,就成為了中國(guó)的創(chuàng)意了。
目前我看到很多設(shè)計(jì)師對(duì)于新中式做法,要么把家具材料變一變,用有機(jī)玻璃、不銹鋼變一個(gè)尺度;要么就是將中國(guó)的一些閑情逸致的玩物擺上,既不知道誰(shuí)去坐,也不知道坐在上面干什么。那是藝術(shù),擺在櫥窗里面無(wú)法用的。把這些命名為設(shè)計(jì)創(chuàng)意,用到中國(guó)的室內(nèi)設(shè)計(jì)就成為了“大師”,那就走到歪路上去了。
中國(guó)設(shè)計(jì)都在看表面,意大利的生活方式和經(jīng)濟(jì)背景以及社會(huì)發(fā)展到什么階段,他們提倡的口號(hào),中國(guó)能簡(jiǎn)單的借過(guò)來(lái)么?外國(guó)的標(biāo)準(zhǔn),中國(guó)追上就是一流了么?我們自己的民族沒(méi)有思考,我們民族要干什么不清楚,跟著外國(guó)人屁股跑,跑什么勁兒呢?參加一下米蘭展,就覺(jué)得自己了不起了,這太自欺欺人了。
前年請(qǐng)英國(guó)設(shè)計(jì)委員會(huì)主席來(lái)中國(guó)講座,一幫有資歷的設(shè)計(jì)師在下面聽(tīng)其講課內(nèi)容,中間有設(shè)計(jì)師提出一個(gè)問(wèn)題:中國(guó)設(shè)計(jì)應(yīng)該怎么做。對(duì)方簡(jiǎn)單的反問(wèn)一句:“那不是是你的事情嗎?不是我的事情!”中國(guó)人習(xí)慣跟外國(guó)人走,不是不能學(xué),你要學(xué)什么?但是否考慮過(guò)中國(guó)地大物博、發(fā)展階段跟歐洲面臨的問(wèn)題是不一樣的,中國(guó)人只有自己才能解決自己的問(wèn)題,歐洲人是解決不了中國(guó)設(shè)計(jì)的問(wèn)題的。
中國(guó)的設(shè)計(jì)師千篇一律的用外國(guó)的衡量標(biāo)準(zhǔn)來(lái)認(rèn)為自己有創(chuàng)意,有設(shè)計(jì)了,不覺(jué)得可笑么?整個(gè)業(yè)界都是如此,不光是建筑界、室內(nèi)設(shè)計(jì)界、產(chǎn)品界、工業(yè)設(shè)計(jì),均是普遍存在的一種現(xiàn)象,普遍反映出中國(guó)人的浮躁,沒(méi)有骨氣,急功近利。
中國(guó)設(shè)計(jì)師去國(guó)外看一個(gè)展覽,就懂得設(shè)計(jì)了么?大家一定要看設(shè)計(jì)背后的故事,語(yǔ)境是什么?這些國(guó)內(nèi)設(shè)計(jì)師都不看,看完展覽回來(lái)就說(shuō)自己懂設(shè)計(jì)了,他的結(jié)構(gòu)我也用了,他的材料我也用了,他的形態(tài)我也用了。這叫設(shè)計(jì)么?只看展覽以及表面的功夫,那么設(shè)計(jì)師就只會(huì)照貓畫虎了。
有的機(jī)構(gòu)組織去意大利參展,為了方便拍照,居然集體印日本名片!丟人不丟人?這就是中國(guó)人做的事情?看展都分工好了,你看桌面,他看結(jié)構(gòu)、我看腿兒,看完馬上到外面去抄去畫出圖來(lái)。中國(guó)的聰明都用在這上面了!中國(guó)人有5000年的文明到哪兒去了?目前的設(shè)計(jì)機(jī)構(gòu)從來(lái)不提設(shè)計(jì)研究的事兒,只注重效益,只看接了多少大項(xiàng)目,接了多少別墅。我反問(wèn)設(shè)計(jì)師們,你到底設(shè)計(jì)出了什么!
中國(guó)元素論室內(nèi)設(shè)計(jì)的中國(guó)夢(mèng)在哪里?
記者:中國(guó)設(shè)計(jì)師目前創(chuàng)新力不足,到底是什么原因?錯(cuò)在誰(shuí)?
柳冠中:跟教育有關(guān)系,大學(xué)設(shè)計(jì)學(xué)什么,大學(xué)設(shè)計(jì)教的是技巧、知識(shí)。中國(guó)的學(xué)校無(wú)論是哪個(gè)學(xué)校教出來(lái)的都是技校生,都是最底層的技術(shù)學(xué)生、具體操刀的人,都是設(shè)計(jì)工人(畫圖員),這也導(dǎo)致后面都要通過(guò)抄襲來(lái)完善自己的設(shè)計(jì)。甲方要求,設(shè)計(jì)師要拿錢,所以當(dāng)然要抄襲了。甲方要求歐式就抄歐式,要求美式就抄美式,要求中式就抄中式。
談到中式就簡(jiǎn)單的理解為中國(guó)元素,什么叫元素?很荒唐,其實(shí)問(wèn)題關(guān)鍵并不在元素,在于系統(tǒng)!諸如猴子有鼻子,鼠也有鼻子,鼻子僅僅只是元素,把鼠的鼻子放在大象上,會(huì)不會(huì)非?尚?中國(guó)設(shè)計(jì)師經(jīng)常干這種事情,從來(lái)不講系統(tǒng),只講元素。
一說(shuō)中式元素就是祥云紋、斗拱、明式家具、羅鍋撐、霸王撐,這些元素用上就是中式了么?從根本上講明式家具是做什么?根本不清楚,明式家具當(dāng)時(shí)是士大夫擺在家里面客堂,為了是來(lái)了客人三杯茶送客的,為了擺氣勢(shì)擺派的。有些人謊稱明式家具符合所謂的人體學(xué),多么多么好,簡(jiǎn)直瞎說(shuō)八道!人架在那里,怎么會(huì)舒服呢?目的是為了讓你只坐5—10分鐘走人,強(qiáng)調(diào)人體工學(xué)就是笑話。現(xiàn)在明式家具充其量只是擺擺樣子,和繡墩、花瓶、玉一樣當(dāng)擺設(shè)。
這就是我們所說(shuō)的創(chuàng)意設(shè)計(jì),一些只是用來(lái)擺在櫥窗里面看的物件,毫無(wú)實(shí)用價(jià)值可言。中國(guó)這么大的國(guó)家,5000年文明,不是小國(guó)家,難道就靠這些小擺設(shè)生存?他僅僅算是小眾關(guān)注,而不是一提到新中式,大家就把眼光都聚焦于這些小擺設(shè)上面。
問(wèn)到錯(cuò)在哪里,我認(rèn)為錯(cuò)在于現(xiàn)在沒(méi)有人對(duì)設(shè)計(jì)本身和這個(gè)學(xué)科去認(rèn)識(shí)。我們是有行業(yè)協(xié)會(huì)和行業(yè)組織,但是沒(méi)有人去想行業(yè)組織是做什么。所謂的行業(yè)組織聚集起來(lái)的目的是什么?現(xiàn)在的目的就是把人聚集起來(lái),收取點(diǎn)會(huì)費(fèi),目的不純。作為行業(yè)組織,一定要把設(shè)計(jì)方向找出來(lái)!這個(gè)方向可能在文字上會(huì)有,但是做了什么?這點(diǎn)大家都不清楚,大部分人都在耍小聰明,混名氣,混文憑,掙錢。
中國(guó)人民還在為實(shí)現(xiàn)中國(guó)夢(mèng)奮斗,那么請(qǐng)問(wèn)室內(nèi)設(shè)計(jì)的中國(guó)夢(mèng)是什么?不清楚,這些都算是根本問(wèn)題。跟教育、體制、行業(yè)目標(biāo)有關(guān)系。大家目標(biāo)都是只看眼前,其實(shí)應(yīng)該站高往遠(yuǎn)看,可并沒(méi)有人看的很遠(yuǎn),作為一個(gè)行業(yè)組織或者學(xué)科而言,就要打個(gè)大問(wèn)號(hào)了!醫(yī)生還有治病救人的誓言,設(shè)計(jì)師都是美工出身,是聽(tīng)領(lǐng)導(dǎo)的、聽(tīng)總設(shè)計(jì)師的。行業(yè)沒(méi)有目標(biāo),沒(méi)有道德準(zhǔn)則,所以才會(huì)這樣。室內(nèi)設(shè)計(jì)師是引導(dǎo)人們生活的,除了創(chuàng)造生活,還要引導(dǎo)大家規(guī)范、文明的生活。
要從生活入手去研究設(shè)計(jì)
柳冠中:曾經(jīng)改革開(kāi)放初期,帶我參觀過(guò)一個(gè)據(jù)說(shuō)是“非常好”的設(shè)計(jì),起居室25平米,在家里有吊頂、射燈,有一個(gè)日式的榻榻米、又有西式酒吧、還有卡拉OK,這是家嗎?這成了夜總會(huì)了!設(shè)計(jì)成什么了?成為一種炫富的手段了!
而現(xiàn)在大家又把錢全部花在衛(wèi)生間和廚房里面,擺一個(gè)意大利廚房,能搟面條,包餃子么?一個(gè)星期都不見(jiàn)得在家吃一頓晚飯,把廚房搞的那么奢侈,干什么?為了是炫富,而不是為了解決用的問(wèn)題。
說(shuō)到中國(guó)的室內(nèi)設(shè)計(jì),如果引導(dǎo)中國(guó)室內(nèi)發(fā)展,應(yīng)該從建筑的平面做起,F(xiàn)在的平面是不合理的,上世紀(jì)六七十年代,客廳里一個(gè)大沙發(fā)、兩個(gè)小沙發(fā)、一個(gè)電視,還合當(dāng)時(shí)“習(xí)俗”,F(xiàn)在大家連吃飯都很少在家吃了,生活逐漸豐富,起居室這個(gè)空間用處不大了,早晚是肯定要甩掉的,這些問(wèn)題我們根本不思考。
究其原因,就是因?yàn)橥鈬?guó)人有這個(gè)空間,所以開(kāi)發(fā)商就照搬過(guò)來(lái)了,這就是房地產(chǎn)做的事兒。接到三室一廳,三室兩廳,室內(nèi)設(shè)計(jì)師就去搞一些浮華的東西,貼金貼銀、大理石、寬厚沙發(fā)。有些70-80平米的小屋子,很多沙發(fā)都搬不進(jìn)屋子,這些情況在室內(nèi)設(shè)計(jì)過(guò)程中都不考慮,在展覽會(huì)看著大寬扶手的沙發(fā)覺(jué)得新鮮就要買回家。寬扶手沙發(fā)干嘛用的?它是擺在歌廳里,中間一個(gè)大爺,一邊一個(gè)小姐坐的。
室內(nèi)設(shè)計(jì)師在設(shè)計(jì)過(guò)程中,腦海中只是被新鮮、豪華與大氣的詞匯所占據(jù)!從來(lái)不從實(shí)用角度考慮問(wèn)題。作為有名的設(shè)計(jì)師,想過(guò)沒(méi)想過(guò)廚房是什么?臥室是什么?諸如就現(xiàn)代人的睡眠問(wèn)題而論,設(shè)計(jì)師總是從床、床墊考慮問(wèn)題。現(xiàn)代人要解決的是睡不著的問(wèn)題,并不是單單解決床的問(wèn)題就行了,是臥室整體的氛圍問(wèn)題!其中包括燈光的問(wèn)題、色彩的問(wèn)題,音響的問(wèn)題,配套家具問(wèn)題。
原來(lái)臥室只能放一張大床、兩個(gè)床頭柜、一個(gè)梳妝臺(tái)、一個(gè)大衣柜,臥室是否就應(yīng)該這樣?沒(méi)有人去想去研究。
沒(méi)人去從引導(dǎo)健康、文明、規(guī)范的生活方式去思考臥室到底如何設(shè)計(jì),都在從豪華與奢侈、高價(jià)的角度去考慮設(shè)計(jì),為了就是多拿設(shè)計(jì)費(fèi)。這和醫(yī)生開(kāi)藥拿回扣有什么區(qū)別,只不過(guò)不容易死人而已。
現(xiàn)在的房地產(chǎn)商、室內(nèi)設(shè)計(jì)師引導(dǎo)廣大居民什么樣的生活方式,就是追逐表面浮夸的生活方式。設(shè)計(jì)師職責(zé)是要引導(dǎo)人們健康地生活,提供的是一種“無(wú)言的服務(wù)”,引導(dǎo)居住者規(guī)范的行為,設(shè)計(jì)是一種“無(wú)聲的命令”。
諸如廚房,廚房不應(yīng)該是操作間,老婆不應(yīng)該是老媽子。所以應(yīng)該回饋廚房本源的內(nèi)涵,把廚房做成一家子會(huì)面的地點(diǎn),把丈夫從應(yīng)酬拉回來(lái),一家人團(tuán)聚,可以在廚房當(dāng)中很自然的交流感情,很自然的進(jìn)行分工:切菜、掌勺等工作,在溝通中創(chuàng)造一個(gè)健康合理的生活方式,體現(xiàn)家庭凝聚力,F(xiàn)在很多家庭,丈夫和老婆分別在外面應(yīng)酬,孩子在家里打游戲,中國(guó)的未來(lái)將是如何,很可怕。
我們應(yīng)該把廚房當(dāng)成什么?應(yīng)該回歸廚房本源——原始穴居時(shí)的“火塘”。“火塘”是做飯的么?不是,他是一個(gè)聚會(huì)的地方,一個(gè)相夫教子的地方。設(shè)計(jì)是探尋健康、合理的社會(huì)語(yǔ)境下的生活方式。
所謂的別墅,開(kāi)發(fā)商提出5+2的生活方式,5天在城里,2天在別墅。有些人買下別墅后并沒(méi)有時(shí)間去享用,買別墅做什么?炫耀!目的不純。設(shè)計(jì)師需要做什么?設(shè)計(jì)師應(yīng)該為業(yè)主考慮,恰恰不應(yīng)該是越豪華越好,要方便維護(hù)。什么巴洛克式的,打掃衛(wèi)生都打掃不起。
作為設(shè)計(jì)師不想這些實(shí)際問(wèn)題,光想把造價(jià)弄大了,面積搞大,你是為別墅業(yè)主服務(wù),還是只是滿足別墅所有者的虛榮心?從根本的意義上講設(shè)計(jì)師就是在腐蝕業(yè)主,這些問(wèn)題都是很嚴(yán)重。
比如東三環(huán)的“大褲衩”,放在三環(huán)邊,周邊沒(méi)有空闊廣場(chǎng),沒(méi)有視距,都給周邊的高樓大廈擋住了,走到跟前,根本看不見(jiàn)他的美。證明“大褲衩”設(shè)計(jì)是毫無(wú)思考可言。建筑與規(guī)劃有關(guān),規(guī)劃與城市有關(guān),室內(nèi)與建筑有關(guān),家具與室內(nèi)設(shè)計(jì)有關(guān),家具又跟人有關(guān),人跟行為有關(guān),人應(yīng)該引導(dǎo)什么樣的行為?要成為社會(huì)人,而不是私人!
社會(huì)人需要什么,需要道德與準(zhǔn)則,設(shè)計(jì)師研究過(guò)么?都是為了怎么多賺錢,怎么多用材料,怎么搞個(gè)性。有些設(shè)計(jì)師問(wèn)柳老師,如何成為有自己風(fēng)格的設(shè)計(jì)師?我回答,等你死后,要讓別人說(shuō)。你急于要成為大師,肯定要跑歪的。要做很多表面文章,最終謊話一萬(wàn)遍就成真理了嗎?
我原來(lái)是學(xué)室內(nèi)設(shè)計(jì)出身的,后來(lái)轉(zhuǎn)行工業(yè)設(shè)計(jì)。就是覺(jué)得室內(nèi)設(shè)計(jì)就是在裝飾,涂脂抹粉,室內(nèi)設(shè)計(jì)師不研究人的生活方式,不研究人的行為,以及健康方式的引導(dǎo),社會(huì)資源缺乏的產(chǎn)生原因。中國(guó)的GDP一半是靠房地產(chǎn)支持的,中國(guó)室內(nèi)設(shè)計(jì)師都是賺在房地產(chǎn)里面的,一旦房地產(chǎn)破滅,中國(guó)室內(nèi)設(shè)計(jì)師就沒(méi)活干了,所以這個(gè)產(chǎn)業(yè)很不清醒,大家都在滿足自己的小利益運(yùn)作上了。
你們網(wǎng)站和室內(nèi)設(shè)計(jì)協(xié)會(huì)沒(méi)有人站出來(lái)研究室內(nèi)設(shè)計(jì)的本質(zhì)?有些人說(shuō)四合院好,四合院好在哪里?即便擁有能有幾個(gè)人呢?都是少數(shù)富豪階級(jí)擁有的,要么是四世同堂、五世其昌的大家庭,四合院本質(zhì)生活是一個(gè)老爺帶三、四房姨太太省得打架,所以適合住四合院。而不是僅醉心研究影壁、磚雕、裝飾或者木隔扇。四合院是解決家庭關(guān)系,解決社會(huì)問(wèn)題的,看到的是社會(huì)的縮影。
現(xiàn)在的別墅讓我們看到的社會(huì)的縮影是相當(dāng)可怕的。讓我們看到了堆砌裝飾、堆砌材料、堆砌空間。室內(nèi)空間慣用的空間的轉(zhuǎn)折和移步換景對(duì)于忙碌的現(xiàn)代人來(lái)說(shuō)是沒(méi)有任何意義。家就是一個(gè)窩,你倒下或者躺下沒(méi)人管你。外面要裝,回家是需要放松的。
反而經(jīng)過(guò)室內(nèi)設(shè)計(jì)師的設(shè)計(jì),又被家里的設(shè)計(jì)給束縛住了。大家把本質(zhì)的東西都忘記了,把實(shí)實(shí)在在的人忘記了,這方面的研究很少很少。而恰恰是對(duì)人的研究就是設(shè)計(jì)創(chuàng)新的第一步,你是否能找到問(wèn)題,你如何去解決問(wèn)題。而不是跟風(fēng)時(shí)尚,跟隨外國(guó)人,跟隨古人,也不是搞元素,元素就是表面的。
現(xiàn)代人做的新中式風(fēng)格你不覺(jué)得很沉悶么?外面陽(yáng)光明媚,家里死氣沉沉的很壓抑,進(jìn)屋后就感覺(jué)進(jìn)了棺材。大家都覺(jué)得這樣很顯富很有文化,什么文化?目標(biāo)錯(cuò)了!大家披星戴月上班,回家已經(jīng)天黑了,回來(lái)應(yīng)該讓人心情舒暢一些,而不是那么壓抑。
“新中式”,什么叫新?沒(méi)有那么多元素和框架的束縛,有些外國(guó)人做得倒是很新。我建議你帶設(shè)計(jì)師去紹興文理學(xué)院書法學(xué)院去看看,沒(méi)有中國(guó)元素,一進(jìn)去就有中國(guó)的味道在里面,非常安靜。具備人文氣息,非常簡(jiǎn)潔,可能有點(diǎn)簡(jiǎn)陋,但是很有禪意,很耐看,感覺(jué)在與空間對(duì)話、在跟大自然在溝通。
“意匠”時(shí)代過(guò)去 系統(tǒng)設(shè)計(jì)成主流
記者:剛才您說(shuō)系統(tǒng)設(shè)計(jì),如何解釋?
柳冠中:系統(tǒng)設(shè)計(jì)包括理念、結(jié)構(gòu)、組織方法、具體設(shè)計(jì)。系統(tǒng)設(shè)計(jì)非常重要,但確是中國(guó)十分缺乏的。中國(guó)自古是一個(gè)封建社會(huì)、帝王專制社會(huì),老百姓都是最底層的,統(tǒng)治、領(lǐng)導(dǎo)者不希望干活的人去想,想都是統(tǒng)治階級(jí)的事兒。而西方的進(jìn)步就是因?yàn)楣I(yè)革命,要系統(tǒng)。之前是一個(gè)作坊做東西,不需要系統(tǒng),古時(shí)候稱“意匠”,圖紙都在師傅腦子里面了。
工業(yè)革命要上機(jī)器要快、要批量,所以就要求分工。選料、下料、刨平、打榫、組裝、刷漆、銷售都是分工好的。分工越細(xì)致就導(dǎo)致每個(gè)人只做一件事兒,熟練度會(huì)馬上提高,效率就提高了。最大的問(wèn)題就是上一道工序與下一道工序該如何銜接?設(shè)計(jì)才誕生了。真正現(xiàn)代意義的設(shè)計(jì),就是應(yīng)該需要有人先想好每一道工序與環(huán)節(jié),使每一道環(huán)節(jié)都串起來(lái)成為一個(gè)完整的工序,最終賣出去。設(shè)計(jì)最重要的責(zé)任不是好看和新鮮,最重要的是協(xié)調(diào)制造、流通、使用、銷毀,這是一個(gè)系統(tǒng),需要的是一個(gè)團(tuán)隊(duì)。
設(shè)計(jì)公司不能光是室內(nèi)設(shè)計(jì)師,必須有團(tuán)隊(duì):搞建筑,結(jié)構(gòu)、材料、家具、規(guī)劃,而且有研究人的行為、心理學(xué),經(jīng)濟(jì)的,這才叫團(tuán)隊(duì)。在一起不會(huì)打架,這就叫系統(tǒng),系統(tǒng)效應(yīng)不是算數(shù)效應(yīng),而是2+2大于5。中國(guó)人喜歡內(nèi)訌,這就是中國(guó)系統(tǒng)思維不靈。比如外國(guó)公司說(shuō):研究機(jī)構(gòu)里來(lái)了一個(gè)中國(guó)人,大家會(huì)非常小心,一個(gè)中國(guó)人十分厲害的。但如果來(lái)了三個(gè)中國(guó)人,大家睡大覺(jué),他們自己就開(kāi)始折騰了!機(jī)構(gòu)來(lái)了一個(gè)日本人,沒(méi)事兒。三個(gè)日本人大家就小心了。
現(xiàn)在每個(gè)公司都做品牌,那還會(huì)有品牌么?那么就會(huì)都一樣了!中國(guó)的企業(yè)壽命平均就2.5年,中國(guó)150年只有5個(gè)。中國(guó)只做牌不做品。設(shè)計(jì)師急于拿牌,不愿意做品。為了打造一個(gè)牌,寧愿少拿錢接一個(gè)形象工程。
傳統(tǒng)是創(chuàng)造出來(lái)的而非繼承的
柳冠中:繼承傳統(tǒng)的說(shuō)法要么是傻瓜要么就是騙人,諸如唐裝,難道我們每天都能穿嗎?中國(guó)所謂的繼承傳統(tǒng),卻總在中國(guó)元素上拘泥著。真正的繼承傳統(tǒng),當(dāng)您到5000年后,看咱們現(xiàn)在做出的東西是否是中國(guó)的東西,如果做出來(lái)那就是中國(guó)傳統(tǒng)的一部分。
法拉利和羅馬柱式有關(guān)系么,盧浮宮與盧浮宮博物館有關(guān)系么?不管哪個(gè)專業(yè)都在講中國(guó)元素,搞一個(gè)祥云就算繼承傳統(tǒng)了。傳統(tǒng)是批判性繼承,傳統(tǒng)是創(chuàng)造出來(lái)的,不是繼承的。祖先一直在創(chuàng)造傳統(tǒng),從古至今從沒(méi)有繼承過(guò),必須要?jiǎng)?chuàng)造!目前要提出中國(guó)人的生活方式。圍繞中國(guó)的生活方式做出來(lái)的風(fēng)格,那才是新中式。
記者:很多室內(nèi)設(shè)計(jì)師都單干了,針對(duì)這一現(xiàn)象您是如何看待的?
柳冠中:可以這樣做,這是體制的問(wèn)題,原來(lái)的體制更加僵化。但問(wèn)題是這些人出來(lái)后有沒(méi)有自己明確的指導(dǎo)思想?單干可能賺錢容易一些,并且規(guī)避了很多矛盾。單干有利于自己思想解放,但出來(lái)能否想明白自己要干什么,是否能走出一條不一樣的路。不能簡(jiǎn)單說(shuō)形式的問(wèn)題,單干更加能發(fā)揮優(yōu)勢(shì),有利于創(chuàng)意的發(fā)揮。
記者:小公司逐漸蜂擁成立,現(xiàn)如今是不是一個(gè)社會(huì)趨勢(shì)?
柳冠中:不一定,社會(huì)現(xiàn)如今的現(xiàn)象是30年河?xùn)|,30年河西,各有各的存在價(jià)值,服務(wù)對(duì)象也不一樣。既有大公司,肯定也會(huì)有小公司。如果遇到大項(xiàng)目,肯定要跟大公司合作。小公司只能賺小錢,不能賺大錢。小公司也有它的好處,決策的效率可能更高,管理更加扁平化了。
所謂的“小”是一個(gè)手段,而不是一個(gè)本質(zhì);只是一個(gè)策略,不是目的。關(guān)鍵是看自己做什么?這點(diǎn)要清楚,不要拘泥于趨勢(shì)。各取所需,各得其所,各有各的生存環(huán)境。
修養(yǎng)在設(shè)計(jì)之外
記者:設(shè)計(jì)師一般都是藝術(shù)出身,如何做自己的職業(yè)生涯規(guī)劃?
柳冠中:主要看他自己的優(yōu)勢(shì)、思想規(guī)劃,服務(wù)對(duì)象。根據(jù)服務(wù)對(duì)象要規(guī)劃自己的職業(yè)生涯,但眼界一定要跳出來(lái),服務(wù)富豪的設(shè)計(jì)師,一定要了解設(shè)計(jì)之外的東西,包括修養(yǎng),生活,其他東西。
一定要有新意。設(shè)計(jì)不在于自己服務(wù)的對(duì)象里面,而是在設(shè)計(jì)之外。修養(yǎng)在設(shè)計(jì)之外,要了解生活。老做別墅,就會(huì)做套話,所以室內(nèi)設(shè)計(jì)師必須關(guān)心老百姓住房、公共建筑、游樂(lè)建筑、規(guī)劃、景觀,產(chǎn)品。經(jīng)歷要比較豐富,行萬(wàn)里路,多體驗(yàn)。
帶來(lái)好處的設(shè)計(jì)才是好設(shè)計(jì)
記者:您對(duì)哪個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)比較了解?
柳冠中:我大概說(shuō)一下北京國(guó)際設(shè)計(jì)周評(píng)出來(lái)的三個(gè)建筑,第一是觀禮臺(tái),一點(diǎn)也不炫。反而很很貼近老百姓的生活。第二個(gè)是青藏鐵路,是要解決這個(gè)地區(qū)的開(kāi)發(fā)。我不提倡輝煌的建筑,要的是一些實(shí)實(shí)在在的東西,解決最根本交通的問(wèn)題。第三個(gè)是紅旗渠,就地取材,因地制宜,解決實(shí)實(shí)在在的當(dāng)?shù)仫嬎、灌溉?wèn)題。我們不會(huì)評(píng)選給人以眼球經(jīng)濟(jì)的東西,我們要的設(shè)計(jì)是給人民、給社會(huì)、給國(guó)家?guī)?lái)好處的設(shè)計(jì)
而室內(nèi)設(shè)計(jì)問(wèn)題在哪兒?在解決可持續(xù)問(wèn)題、節(jié)能減排方面下了多少功夫?設(shè)計(jì)界倡導(dǎo)綠色主題,于是出現(xiàn)了有些學(xué)生收集廢舊可樂(lè)瓶子進(jìn)行廢物再利用,這樣做就能解決可持續(xù)問(wèn)題?根本不可能!
等生了病再治病,都是事后諸葛亮,而設(shè)計(jì)的本質(zhì)恰恰是事前干預(yù)!圖紙就是命令,事前干預(yù)你該研究什么?是研究文雅或新時(shí)尚么?當(dāng)然不是。設(shè)計(jì)師沒(méi)有干該干的事兒,最終成為了資本的奴隸,商人的幫兇,設(shè)計(jì)師如果忘記自己的職責(zé),只能成為一個(gè)打工仔,那就別埋怨領(lǐng)導(dǎo)不支持,老百姓不認(rèn),企業(yè)家不認(rèn),你本身干的事兒,叫大家如何尊重你?你沒(méi)有引導(dǎo)大家。
現(xiàn)在業(yè)內(nèi)有三種聲音,技術(shù)聲音、商業(yè)聲音、設(shè)計(jì)聲音,目前來(lái)看設(shè)計(jì)聲音基本沒(méi)有,因?yàn)樵O(shè)計(jì)師現(xiàn)在是跟著技術(shù)走,跟著商業(yè)在爬!
記者:您是否能代表設(shè)計(jì)界把聲音發(fā)出去?
柳冠中:沒(méi)有意義,金錢誘惑太嚴(yán)重!既得利益太可怕,我的聲音的力量還是很微小的,我希望你們網(wǎng)站能多多給予設(shè)計(jì)師正面的能量,帶大家走出一條設(shè)計(jì)新路來(lái)。
建筑尺度要看建筑服務(wù)的目的
記者:有個(gè)設(shè)計(jì)師提問(wèn),建筑比例和尺度對(duì)萬(wàn)神廟等古典建筑影響很大,才會(huì)有后來(lái)的柯布西耶著名的紅尺和藍(lán)尺,但如何解釋蓋里和扎哈的建筑?
柳冠中:這個(gè)問(wèn)題又是從“形”——技巧層面上提出的,沒(méi)有去了解這些建筑背景。羅馬萬(wàn)神廟的尺度是做什么的?那是供奉神的!肯定尺度要大,要夸張神的偉大。歐洲古典建筑是以神為本,不惜工本的。金字塔、古埃及神廟,這些建筑的比例失調(diào),顯出了人的渺小,神的偉大。這些歸結(jié)為都是神的尺度。
柯布西耶講究人的尺度,一定跟“人”要接近,但是當(dāng)時(shí)強(qiáng)調(diào)封建時(shí)期的教堂,仍然會(huì)向公共建筑過(guò)渡,貫穿文藝復(fù)興的痕跡,尺度向人接近許多。
威尼斯總督宮,已經(jīng)到了文藝復(fù)興的萌芽了,第一層是柱子,第二層是回廊、柱廊,第三層是貼著馬賽克和大理石有窗子。這三層在老遠(yuǎn)看非常清楚,橫向的水平分割,不是縱向的夸大神。它更加像現(xiàn)代的建筑,不像圍繞神的古代建筑。沒(méi)有那么奢華,開(kāi)始回歸到人的尺度,這個(gè)尺度是紀(jì)念人,是社會(huì)人的尺度。
包豪斯設(shè)計(jì)學(xué)院、“白房子”就是住宅,就是人的尺度。蓋里是紀(jì)念碑的尺度,是他自己的尺度,他根本沒(méi)有強(qiáng)調(diào)人的尺度。他要夸耀自己,顯示自己。他可能講究了城市的尺度,自己的尺度,但并不是人的尺度。我并不迷信蓋里,他可能是建筑師出身但是過(guò)于炫耀自己了,做品牌去了。
包括天安門,長(zhǎng)安街那不是人的尺度,是國(guó)家的尺度,F(xiàn)如今很多大學(xué)校園沒(méi)有利用人的尺度,大寬?cǎi)R路的設(shè)計(jì),讓學(xué)生感覺(jué)和校園沒(méi)有什么特別關(guān)系,學(xué)生要么在宿舍,要么在教室,幾乎沒(méi)有什么溝通和交流的空間。西方在文藝復(fù)興之后,一直強(qiáng)調(diào)的是人的尺度。而我們一直強(qiáng)調(diào)體現(xiàn)權(quán)力、國(guó)家形象、城市地標(biāo),可那并不是人的尺度。
設(shè)計(jì)師寧可“眼高手低”
柳冠中:對(duì)于尺度問(wèn)題,中國(guó)建筑設(shè)計(jì)師和室內(nèi)設(shè)計(jì)師都值得深思,舉個(gè)例子,家里10間房子,兩層樓,又有游泳池,你可曾想過(guò)家庭成員有多少?一個(gè)游泳池一天要用多少水?一天游幾次?水暴露在霧霾天氣之下,臟不臟?你換不換水?要從人的尺度著想,并不是尺寸,要從人的心理和生理去著想。
比如皇帝寶座的尺度,他是擺派的。寶座上不能歪著躺著,必須擺正了體現(xiàn)威嚴(yán)。高高在上,這是帝王尺度。再比如老板不愿意約下屬到家里談話,下班不愿意見(jiàn)員工。老板在辦公室里面大班臺(tái)后面的老板椅上,你就不敢同他大聲講話了。這就是老板的尺度。社會(huì)對(duì)人的認(rèn)同,一切要從設(shè)計(jì)本源出發(fā)。
設(shè)計(jì)師不應(yīng)該鉆到技巧上,不能用單一的黃金比例考慮所有設(shè)計(jì)問(wèn)題。室內(nèi)要圍繞人的尺度開(kāi)展設(shè)計(jì),臥室一旦比較大,床一定是要靠著墻,甚至要做空間隔斷讓床靠著,這樣才有依托感覺(jué),這就是尺度。
如果一個(gè)設(shè)計(jì)師只注重技巧,而沒(méi)有思想,將來(lái)怎么會(huì)在歷史上留下痕跡?對(duì)于社會(huì)發(fā)展,專業(yè)發(fā)展沒(méi)有意義,反而把下一代帶壞了。
柳冠中設(shè)計(jì)心得:
注重需求目標(biāo)系統(tǒng)而不是功能;
注重事而不是物;
注重物的外部因素而不是內(nèi)部因素;
注重結(jié)構(gòu)關(guān)系而不是元素;
注重整體而不是局部;
注重過(guò)程而不是狀態(tài);
注重理解而不是解釋;
注重祈使而不是敘述;
注重設(shè)計(jì)師與用戶的“主體間性”;
因勢(shì)利導(dǎo),適可而止;
超以象外,得其圜中。
平面設(shè)計(jì)
工業(yè)設(shè)計(jì)
CG插畫
UI交互
室內(nèi)設(shè)計(jì)
建筑環(huán)境