祝:是啊。過(guò)去我們那個(gè)時(shí)候,考試的時(shí)候還考專業(yè)設(shè)計(jì),像我們還學(xué)過(guò)效果圖、噴槍之類的工具表現(xiàn)。但現(xiàn)在因?yàn)槿雽W(xué)前不分專業(yè),現(xiàn)在大多數(shù)學(xué)?荚囍豢純砷T:素描和色彩。不過(guò)有一些院校在開(kāi)始琢磨考核形式的問(wèn)題。當(dāng)時(shí)林家陽(yáng)改革的風(fēng)聲很大,試著用一些需要調(diào)動(dòng)智力的問(wèn)答題作為入學(xué)的專業(yè)考試,大多是筆答,有些題目還有點(diǎn)意思,但我怎么看都像“腦筋急轉(zhuǎn)彎”或者“智商測(cè)驗(yàn)”的題目,似乎還缺乏一些“設(shè)計(jì)”專業(yè)的特點(diǎn)。
陳:對(duì)設(shè)計(jì)而言,智商是第一條件,據(jù)說(shuō)現(xiàn)在的高中生因智商不高的才考藝術(shù)類,如果再考不上,才考設(shè)計(jì)專業(yè),這也許是成材率極低的主要原因吧?那么,就算這是一種社會(huì)的偏見(jiàn),我們很難扭轉(zhuǎn),但就現(xiàn)有的生源中是否真能選拔出設(shè)計(jì)師苗子呢,專業(yè),如何考試,考題和方法也要有創(chuàng)意,這是需要專心致志研究的問(wèn)題。我不知道目前中央美院有沒(méi)有專門研究這個(gè)問(wèn)題的學(xué)者,你們又是怎么招生的呢?
祝:中央美院除素描和色彩外還要考一門“創(chuàng)意設(shè)計(jì)”——不是專業(yè)設(shè)計(jì),而是圖形創(chuàng)意。這個(gè)思路很好,但問(wèn)題是這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)很難量化。舉例說(shuō)吧,考生很容易準(zhǔn)備“萬(wàn)能題”(即無(wú)論什么題目都可以套用的圖形創(chuàng)意)來(lái)應(yīng)試,且很容易打到高分(對(duì)此我做過(guò)實(shí)驗(yàn))。有一次我教的一個(gè)本科班,班上一共40多個(gè)人,竟然有10余個(gè)學(xué)生是來(lái)自山東省同一所中學(xué)同一個(gè)高中班的同班同學(xué)——只因?yàn)樗麄兊妮o導(dǎo)老師“摸到了中央美院考試的路子”!
陳:是不是因?yàn)榭偸悄硞(gè)人出考題,有了思維定勢(shì),所以才有空子可鉆,這說(shuō)明你們這方面還沒(méi)有專家。其實(shí)學(xué)校也可以在社會(huì)上找優(yōu)秀設(shè)計(jì)師來(lái)出考題,這本身就是很有意思的設(shè)計(jì)課題,相信大多數(shù)設(shè)計(jì)師都會(huì)很有興趣,而且這樣做更能切合現(xiàn)實(shí),可以防止學(xué)院派專家閉門造車的弊端,社會(huì)上有長(zhǎng)期實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)的設(shè)計(jì)師對(duì)設(shè)計(jì)的體驗(yàn)和理解的程度肯定要比教書(shū)匠深得多,這是應(yīng)該是個(gè)事實(shí)吧?
祝:對(duì)!但其實(shí)如您所知,中央美院已經(jīng)在國(guó)內(nèi)算是走在前面的了。其它大多數(shù)學(xué)校還是老樣子。不知道在設(shè)計(jì)專業(yè)入學(xué)考試方式這方面陳老師有何高見(jiàn)?
陳:不客氣的說(shuō),我曾經(jīng)對(duì)考試問(wèn)題很有興趣,也真動(dòng)過(guò)腦子。記得是1986年,西安大學(xué)第一次招收平面設(shè)計(jì)學(xué)生時(shí),專門請(qǐng)我出了一套專業(yè)課考試題,我還清楚地記得其中的兩道,一個(gè)是:給出一個(gè)基本符號(hào),比如括號(hào)“()”、問(wèn)號(hào)“?”在試卷上印幾十個(gè),讓考生在這個(gè)基礎(chǔ)上加1至2筆使其變成另外一個(gè)符號(hào),畫(huà)得越多越好;另一個(gè)是:在考試教室講臺(tái)上放一把椅子,讓考生先觀察記憶三分鐘,然后撤掉椅子,這個(gè)題的要求是:1、默寫(xiě)這把椅子的結(jié)構(gòu);2、在默寫(xiě)的基礎(chǔ)上加入你的主觀處理(或與椅子相關(guān)物,或?qū)⒁巫臃旁谀硞(gè)特定空間,或是做超現(xiàn)實(shí)的景象、結(jié)構(gòu),如夢(mèng)、矛盾空間境等)使其成為一個(gè)有意味的畫(huà)面。
我出題的原則是每道題盡可能簡(jiǎn)單、明確、輕松,同時(shí)在一道題中包含多種角度發(fā)揮的可能性,最大可能地去適應(yīng)不同個(gè)性的學(xué)生發(fā)揮。
呵呵!這些都是二十多年前的事兒了。
祝:的確很有參考價(jià)值。說(shuō)到二十年前,我還知道您在西安美術(shù)學(xué)院工藝系從事一線教學(xué)實(shí)踐的一番經(jīng)歷在今天也有現(xiàn)實(shí)的意義。那就是您1984-1985年在西安美術(shù)學(xué)院所進(jìn)行的設(shè)計(jì)素描實(shí)驗(yàn)教學(xué)。
陳:是的,我曾經(jīng)在博客里寫(xiě)了一半,還說(shuō)過(guò)要完整地寫(xiě)一篇文章回憶這件事,后來(lái)因?yàn)槊蛘邞猩ⅲ彩且驗(yàn)闆](méi)有特別的事情刺激我去回憶過(guò)去,一直沒(méi)有寫(xiě)出來(lái)。
祝:我還是希望有機(jī)會(huì)看到您的文章,因?yàn)檫@件事情在當(dāng)代設(shè)計(jì)和設(shè)計(jì)教育史上值得濃墨重彩地寫(xiě)下一筆。那是中國(guó)當(dāng)代設(shè)計(jì)教育史上一次很大膽、很重要的改革。
陳:目前看來(lái)是這樣,一不小心搞了個(gè)“首次”,其實(shí)當(dāng)初哪里會(huì)去想爭(zhēng)第一,老實(shí)說(shuō)我曾經(jīng)很熱衷于教書(shū),在西安美院任教的幾年里作了很多原始性的思考,那時(shí)候,我們這代人總有種使命感,覺(jué)得有太多的東西需要我們?nèi)ジ淖。比如,看著學(xué)生每天無(wú)休止地對(duì)著石膏像磨鉛筆,大好青春就像鉛筆一樣地慢慢被磨光,覺(jué)得很可惜,因?yàn)樽约阂彩沁@么過(guò)來(lái)的,回過(guò)頭來(lái)想想,覺(jué)得畫(huà)好素描對(duì)設(shè)計(jì)并沒(méi)有什么幫助,而我上了兩個(gè)美院,加起來(lái)至少磨了兩年多鉛筆,覺(jué)得挺可惜,所以才有了85年那次膽大妄為的 “設(shè)計(jì)素描”的改造。
祝:您是否可以先簡(jiǎn)要回憶一下那次改革的一些具體成果?
陳:那次的課程我的主導(dǎo)思想是反陳規(guī)陋習(xí),反教條主義,反麻木不仁,重新定義“基本功”意義和內(nèi)涵,重新思考“基礎(chǔ)課”的結(jié)構(gòu)設(shè)置,重點(diǎn)考慮的是設(shè)計(jì)專業(yè)的基礎(chǔ)是什么,把設(shè)計(jì)的基本功與繪畫(huà)專業(yè)的基本功區(qū)分開(kāi)來(lái),把創(chuàng)造性思維引入基礎(chǔ)課,在不影響基礎(chǔ)造型能力訓(xùn)練的同時(shí),改變學(xué)生看待事物的視野和視角,尋找“不可能”(習(xí)慣)中的可能,變被動(dòng)為主動(dòng)(如選擇描繪對(duì)象、控制畫(huà)面等),以主觀主導(dǎo)客觀等等。
我把“創(chuàng)造性思維”分為“發(fā)散性思維”和“收斂性思維”;把“能力”分為“創(chuàng)新能力”和“物化能力”,也就是說(shuō)不但能想象,還要學(xué)會(huì)表現(xiàn)。
總共是四周的課,形式上是素描,但授課時(shí)絕對(duì)不講所謂的“三大面,五調(diào)子”的素描八股,我是試圖摸索探討一種創(chuàng)造以及創(chuàng)造性思維的方法,和同學(xué)一起研究。我當(dāng)時(shí)提出一個(gè)教學(xué)口號(hào),就是“一個(gè)創(chuàng)造的失敗比一百個(gè)循規(guī)蹈矩的成功強(qiáng)一萬(wàn)倍”。
祝:西安美院培養(yǎng)出很多中國(guó)優(yōu)秀的平面設(shè)計(jì)師,當(dāng)時(shí)很多人應(yīng)該都還在校吧。不知道學(xué)生們當(dāng)年如何反應(yīng)?
陳:那次素描改革,可以說(shuō)在學(xué)院里引起了巨大的震動(dòng),甚至搞得其他系的學(xué)生都罷了課,強(qiáng)烈要求我去給他們上課!這樣就得罪人不淺,這是我始料不及的,所以在后來(lái)學(xué)校專門為我這個(gè)試驗(yàn)教學(xué)開(kāi)的學(xué)術(shù)研討會(huì)上,有個(gè)別老先生聲情并茂地評(píng)判我“反動(dòng)”,給我上綱上線,當(dāng)時(shí)學(xué)校的主要領(lǐng)導(dǎo)人給我定性中,直接說(shuō)我是在培養(yǎng)“持不同政見(jiàn)者”等等,大帽子很是嚇人。可是,我也有支持者,可以說(shuō)幾乎所有的在校生、研究生、年輕教師都站在我這一邊支持我,也有一部分老教授支持我的,特別要提一下的是工藝系老系主任樊文江教授,他一直是我背后的堅(jiān)定支持者,樊教授在學(xué)術(shù)上的思維和意識(shí)直至今天都很開(kāi)放,甚至比80后都要超前,這在他們這一代(1956年中工第一屆)中恐怕是絕無(wú)僅有,可貴,可敬。
祝:說(shuō)到樊文江先生,我后來(lái)了解到八十年代中,他在中國(guó)平面設(shè)計(jì)教育的現(xiàn)代化轉(zhuǎn)型的道路上做出過(guò)很大的貢獻(xiàn)。很多優(yōu)秀的平面設(shè)計(jì)師出身于西安美院似乎很能印證這一點(diǎn)。我始終覺(jué)得就平面設(shè)計(jì)專業(yè)而言,西安美術(shù)學(xué)院的成材率在國(guó)內(nèi)是最高的,甚至要超過(guò)廣州美院和中央工藝美院。相信這與您的那一次教學(xué)改革也有很大的關(guān)系,您當(dāng)時(shí)班上的學(xué)生里面應(yīng)該就有很多后來(lái)優(yōu)秀的設(shè)計(jì)師。不知道那次改革有沒(méi)有留下來(lái)學(xué)生的作品?
陳:有啊!可能你沒(méi)注意,我在博客里發(fā)表過(guò)一部分,好像博文的題目是“黃色筆記”系列,還有個(gè)教案草稿,你可以去查一查。但有些比較珍貴的資料確實(shí)丟失了,比如那次教學(xué)匯報(bào)展上的觀眾留言簿,厚厚的好幾本,現(xiàn)在只記得那個(gè)氣氛,贊揚(yáng)和謾罵的非常尖銳,當(dāng)然贊揚(yáng)的占絕對(duì)主導(dǎo),很可惜當(dāng)時(shí)沒(méi)有及時(shí)回收保管,那陣子也沒(méi)那個(gè)意識(shí),現(xiàn)在恐怕是很難找得到了,有些可惜。
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